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Felipe Fredes / AGENCIA UNO
Felipe Fredes / AGENCIA UNO
Mucho se habló ayer en Chile sobre la educación. ¿La razón? El Presidente Sebastián Piñera se refirió a esta -durante una actividad matutina- como “un bien de consumo”. Y claro, como era de esperarse, se armó bastante revuelo con estos dichos. Tanto, que la frase se convirtió en Trendic Topic nacional entre los twitteros chilenos.
Para salir un poco al paso de las palabras de Piñera, el debutante Ministro Secretario General de Gobierno, Andrés Chadwick, trató de matizar los dichos de su jefe: “No está referido a que sea un bien de consumo como puede ser un automóvil. No. Está referida (la frase de Sebastián Piñera) a que como bien público, como bien de todos los chilenos, uno puede también tener la posibilidad de optar entre los distintos y diversos sistemas de educación a los que el país puede ofrecer”, explicó.
Bien avanzada la tarde de ayer, fue el propio Presidente quien debió precisar -ante las consultas de la prensa- sus dichos de la mañana: “Nunca he visto la educación solamente como un instrumento, sino que también la veo como un fin en sí mismo (sic)”, argumentó.
Sin embargo, la polémica por los dichos del Presidente ya estaba destada y durante el resto de la jornada se siguió hablando sobre de Piñera y sobre qué es la Educación, si un bien de consumo, un Derecho Humano o qué. Y justo estábamos en esta discusión cuando nos encontramos con este video del Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH, que hoy celebra un año de existencia), que nos deja bien claro que la Educación es un DERECHO HUMANO.
14 Comentarios
Video: La Educación y otros Derechos Humanos
es un derecho humano que el gobierno me pague mis estudios de chino mandarin?
Responderes un derecho humano que aprenda un MBA que cuesta 20 palos para ser gerente de La Polar y asi estafar a millones de pobres de Chile
es un derecho humano que tenga clases particulares del kamasutra por un profe hindu? y el estado debe velar por eso????
yo no creo en lo mas minimo que la educacion superior en Chile sea un derecho eso es una burrada sostenida por hijitos de papa que son vagos y quieren todo gratis en la vida
y la educacion basica NO ES UN DERECHO, es un DEBER de todo Chile y si no lo cumples los carabineros de Chile estan facultados para llevarte a la fuerza para que aprendas lo basico de la vida en el colegio, no aprendas un OFICIO como en la universidad o CFT, no aprender a ganarse el pan, sino aprender a leer, comunicarse, contar, historia, eso es un DEBER De Chileno no un derecho y la educacion superior no es UN DERECHO ni lo ha sido ni sera nunca
pero de hablar burradas sobran los vagos inutiles exigiendo y exigiendo todo gratis y no les importa que los derechos humanos como comida, seguridad, libertad de expresion sean vulnerados mientras ellos puedan estudiar arquitectura o medicina gratis ellos estan bien y para ellos egoistas inutiles solo existen ellos mismos y sus derechos humanos inventados por ellos mismos
ufff.,, y dale con que las gallinas mean.. pock no has leído un poco ?? no has investigado?? tus argumentos ni siquiera notan un poco de investigación de tu parte... sigues ahi con tus mismos argumentos una y otra vez, date un tiempo y abre la mente, es bastante penoso verte repetir como lorito una y otra vez
ResponderElenya, puede muy factiblemente que hable desde la ignorancia, pero ahi esta mi opinion, si tienes la tuya expresala aqui o en otros medios
Responderpara mi la educacion superior es un bien de consumo, coincido plenamente con lo expresado por Piñera tanto ayer, como 20 años atras en esa tesis que escribio sobre la educacion de libre mercado. se que se pseudo desdijo, pero al final de cuentas el cree en la educacion privada, educacion con lucro, lo cree, gracias a ella ha ganado millones y jamas ha dicho algo contra el lucro (dificil que lo diga si es uno de los 5 chilenos que mas ha lucrado en la historia de este pais)
es mi opinion, desde la ignorancia, repitiendo lo mismo en todos los medios... y si es tonta por mas que repita mi tesis nadie la tomara en cuenta
si tu tesis es mejor te invito a compartirla cuantas veces estimes conveniente
@pock, te siento como un resentido cualquiera, lamentable tu comentario.
ResponderBien me parece que pretendas tomar como un deber la educación básica de tus hijos, que aprendan a leer, a comunicarse, a interactuar con el resto. Pero ¿qué mas?... Esperas que tus hijos lleguen hasta octavo básico porque es tu deber?, y que pasa más adelante?.
Lamentablemente este es un país de apariencias, apariencias que se han formado desde la época colonial, donde burgueses y clérigos eran mejor mirados que los trabajadores o las chinas en el campo... esas diferencias se marcaron con creces durante la época militar, desde donde se realizó un cambio radical al sistema económico y al modelo educativo del país.
Te recuerdo que fue durante la época
medievalde dictadura de nuestro país cuando se modificó la constitución y se declaró abiertamente que cualquiera puede poner un colegio como quien vende papas fritas...Lamentablemente, como es un país de apariencias, quien no tiene un título, quien no tiene un cartón, difícilmente podrá lograr sus objetivos, o lograr un estándar de vida relativamente decente para vivir en paz.
Ahora bien, cierto es (y comparto contigo) que es un deber de cada padre brindar la educación a sus hijos, pero piensa bien que tipo de educación tendrán en un país donde un gerente tiene la misma comprensión de lectura que un gásfiter o un zapatero en Alemania (sin desmerecer dichos oficios).
¿por qué esa diferencia?, simplemente porque al empresario que vende la educación simplemente le interesa obtener números azules el términos económicos, mientras más precaristas sean las condiciones laborales de los profesores, menos gasto en personal tendrá... Mientras más matriculados existan, más ingresos... y mientras menor nivel de deserción escolar exista, más vacantes hay para el año siguiente, por lo tanto.... para evitar gastos innecesarios en personal, a los profesores se les contrata a honorarios, o los que tenemos mayor suerte, con un punga contrato a plazo fijo, sin siquiera optar a beneficios por no poseer antigüedad laboral.
Mientras más matriculados existan, mejor nivel de ingresos para el colegio, por lo tanto, la calidad de los procesos de selección es paupérrimo en muchos colegios.
Y para evitar el nivel de deserción, simplemente vamos aprobando alumnos como que el mundo se fuera a acabar.
Muy de acuerdo estoy con las propuestas de los estudiantes, la educación DEBE ser gratuita, y además con un nivel de calidad relativamente decente. Ahora bien, me parece que además de todo, no te has informado mucho respecto a los petitorios o respecto a los fundamentos de esta revolución. Ya que hablamos de una mejora de calidad y una reestructuración en lo que se refiere a educación pre escolar, educación básica, media y ssuperior DE PREGRADO... ¿sabes a qué se refieren con carreras de pregrado?, por si no lo sabes, se le llama educación de pre grado a las carreras que se imparten tanto en modalidades diurnas como vespertinas que entregan un título, ya sea técnico o profesional, cuya duración puede ir desde los 5 semestres hasta los 9 semestres, entregando un grado académico NO SUPERIOR a licenciatura. Es decir, dejamos de lado los magister o doctorados que mencionas con una ironía que escapa de lo normal.
Por otro lado, encuentras justo, o a lo menos, razonable, que el arancel promedio de una carrera universitaria sea equivalente a más de 2 veces un sueldo mínimo?. Además pensando en un país donde más del 65% de sus habitantes reciben un sueldo de esas características?.
A mi me parece ridículo.
Algunos ejemplos:
Sueldo mínimo en México: 1794.6
Educación en México: 1000 Aprox (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en España: 641,40
Educación en España: 354 Aprox. (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en Estados Unidos: 7,25 por hora - 1740 por mes
Educación en Estados Unidos: 484,7 Aprox (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en Chile: 182.000
Educación en Chile: 180.000 - 200.000 (Sólo mensualidad, sin alimentación, transporte, estadías ni matrículas, fotocopias, materiales ni nada)
¿Que opinas Pock?...
@pock, te siento como un resentido cualquiera, lamentable tu comentario.
ResponderBien me parece que pretendas tomar como un deber la educación básica de tus hijos, que aprendan a leer, a comunicarse, a interactuar con el resto. Pero ¿qué mas?... Esperas que tus hijos lleguen hasta octavo básico porque es tu deber?, y que pasa más adelante?.
Lamentablemente este es un país de apariencias, apariencias que se han formado desde la época colonial, donde burgueses y clérigos eran mejor mirados que los trabajadores o las chinas en el campo... esas diferencias se marcaron con creces durante la época militar, desde donde se realizó un cambio radical al sistema económico y al modelo educativo del país.
Te recuerdo que fue durante la época
medievalde dictadura de nuestro país cuando se modificó la constitución y se declaró abiertamente que cualquiera puede poner un colegio como quien vende papas fritas...Lamentablemente, como es un país de apariencias, quien no tiene un título, quien no tiene un cartón, difícilmente podrá lograr sus objetivos, o lograr un estándar de vida relativamente decente para vivir en paz.
Ahora bien, cierto es (y comparto contigo) que es un deber de cada padre brindar la educación a sus hijos, pero piensa bien que tipo de educación tendrán en un país donde un gerente tiene la misma comprensión de lectura que un gásfiter o un zapatero en Alemania (sin desmerecer dichos oficios).
¿por qué esa diferencia?, simplemente porque al empresario que vende la educación simplemente le interesa obtener números azules el términos económicos, mientras más precaristas sean las condiciones laborales de los profesores, menos gasto en personal tendrá... Mientras más matriculados existan, más ingresos... y mientras menor nivel de deserción escolar exista, más vacantes hay para el año siguiente, por lo tanto.... para evitar gastos innecesarios en personal, a los profesores se les contrata a honorarios, o los que tenemos mayor suerte, con un punga contrato a plazo fijo, sin siquiera optar a beneficios por no poseer antigüedad laboral.
Mientras más matriculados existan, mejor nivel de ingresos para el colegio, por lo tanto, la calidad de los procesos de selección es paupérrimo en muchos colegios.
Y para evitar el nivel de deserción, simplemente vamos aprobando alumnos como que el mundo se fuera a acabar.
Muy de acuerdo estoy con las propuestas de los estudiantes, la educación DEBE ser gratuita, y además con un nivel de calidad relativamente decente. Ahora bien, me parece que además de todo, no te has informado mucho respecto a los petitorios o respecto a los fundamentos de esta revolución. Ya que hablamos de una mejora de calidad y una reestructuración en lo que se refiere a educación pre escolar, educación básica, media y ssuperior DE PREGRADO... ¿sabes a qué se refieren con carreras de pregrado?, por si no lo sabes, se le llama educación de pre grado a las carreras que se imparten tanto en modalidades diurnas como vespertinas que entregan un título, ya sea técnico o profesional, cuya duración puede ir desde los 5 semestres hasta los 9 semestres, entregando un grado académico NO SUPERIOR a licenciatura. Es decir, dejamos de lado los magister o doctorados que mencionas con una ironía que escapa de lo normal.
Por otro lado, encuentras justo, o a lo menos, razonable, que el arancel promedio de una carrera universitaria sea equivalente a más de 2 veces un sueldo mínimo?. Además pensando en un país donde más del 65% de sus habitantes reciben un sueldo de esas características?.
A mi me parece ridículo.
Algunos ejemplos:
Sueldo mínimo en México: 1794.6
Educación en México: 1000 Aprox (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en España: 641,40
Educación en España: 354 Aprox. (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en Estados Unidos: 7,25 por hora - 1740 por mes
Educación en Estados Unidos: 484,7 Aprox (Incluye todos los gastos)
Sueldo mínimo en Chile: 182.000
Educación en Chile: 180.000 - 200.000 (Sólo mensualidad, sin alimentación, transporte, estadías ni matrículas, fotocopias, materiales ni nada)
¿Que opinas estimadísimo y poco asertivo @Pock?...
deja que Pock hable lo que piensa..( de hecho me da hasta risa) puede estar equivocado, en fin...no merece! Aca estamos para comentar lo que nuestro"flamante" Presi. se lanzo ayer, que es un tema que seguramente lo cree asi! aunque no debio decirlo, y trate de matizarlo en realidad Piraña lo piensa asi...pobre educación nuestra.
Respondery que importa que la educacion de Chile de odontologia cueste 3 veces un sueldo minimo si el tipo titulado podra ganar entre 2 o 3 palos y perfectamente podra pagar sus deudas si trabaja y esfuerza
Responderporque el estado chileno tiene que asegurar un carton para todo el mundo, o porque es un derecho basico segun tu tener un carton
insisto no hablamos de educacion basica o media, que no es un DERECHO, es un DEBER de la persona educarse, no es opcional, no es "si quieeeero" es una obligacion en Chile, hay gratuita de mala calidad muchas veces, pues mejoremosla, pero el tema a discutir es si el carton, enseñarte a ganarte la vida, tiene que ser gratis o no
yo no creo que deba ser gratis ni creo que todos los chilenos debamos tener un carton sea tecnico o universitario
y si tu teoria aplica de tener el carton y los 14 millones de giles chilenos tienen carton como marcas la diferencia? con post-grado, y ahi van a pedir los mismos buches que dicha educacion sea gratis
La educacion basica y media no es un derecho es un deber, porque gracias a ella las personas se transforman en ciudadanos que pagan impuestos, se comunican, saben de su pais....etc
la educacion de pre-grado sea universitaria, CFT, instituto, etc, no puede ni debe ser gratis, porque es un gasto inmenso, porque si yo quiero ser acupunturista noble profesion porque el estado me negara mis estudios no formales? o si quiero ser circense, tengo menos derecho que un tipo que quiere ser abogado y que probablemente ganara 10 veces mas que alguien que vive de un oficio?
no se le puede quitar a los pobres (por los impuestos) para darle a los ricos (gente que puede pagar sus estudios ahora o una vez titulado)
respecto a educacion basica o media, gratis para quienes no tienen recursos, mejoremos la calidad, invirtamos mas, mejoren el control
en cuanto a educacion superior, pa ganarse un sueldo, sea donde sea no tiene porque el estado subvencionar la carrera de un ingeniero en minas, ni odontologo, ni medico, ni abogado, ni arquiteco, ni enfermera, ni comercial, industrial, computacion, acuicultura, astronomia....etc, carreras altamente rentables,
si quieren demos subsidio a un profe, a gente que luego no ganara mucho y es por vocación
pero hay que ser el rey de los miserables que si eres un alumno porro (como la mayoria de Chile) que no le interesa aprender, emprender, solo ganar dinero rapido, pedir que te subsidien los estudios si los puedes pagar a costa de los mas pobres de Chile, o no sabes que la mayoria de los chilenos no son profesionales, es ridiculo pedir que la mayoria pobre y sin estudios superiores subvencione a una minoria privilegiada y con fuertes ingresos, que en promedio un profesional en Chile gana desde 3 veces el sueldo minimo hasta 10 o 20 veces, los pobres subvencionando a los ricos
y es ridiculo pedir usar el cobre cuando hay gente pobre o de escazos recursos o clase media que necesita apoyos puntuales
lo que tu propones dejando de lado la educacion media y basica es que se les de educacion gratis a quienes pueden y deberian pagarla, y hacer ver como derecho humano tener un carton para ganarse la vida, como si la unica vida que se puede seguir es la que esta relacionada a la obtenida mediante un carton, pobres ayudando a los privilegiados y que se gasten millones de dolares solo en educacion formal, la unica valida para ti, solo la persona que tenga un carton merece apoyo
@señorita Su, cierto es el hecho que @pock está
Respondermeandorazonando fuera del recipiente, pero también soy profe, esto es algo, para mi, suuuuuuper interesante, genial, asertivo y ojalá (por todos los dioses) los estudiantes logren sus cometidos. Es por eso que, aun en una postura docente, intento demostrarle a personas tozudas como @pock lo errados que están. Lo cierto es que es un medio democrático, de libre expresión y abierto donde cada uno puede exponer su punto de vista, idealmente con fundamentos (los que nuestro amigo no tiene)....@pock, Ahora que sacaste el tema de los impuestos, acabas de meter la pata más fondo en el tarro con caca en el que estás parado... ¿Te cuento por qué?...
Porque no es precisamente cagándose al más pobre como se financia esto, sino utilizando los impuestos justamente, pero de quienes tienen mayor poder adquisitivo...
Te lo explico con manzanas... Y despectivamente como tu hablas...
Un pobre: Sueldo--> 182.000 Impuestos--> 34.850
Un rico: Sueldo --> 12.000.000 Impuestos-->2.280.000
Aguas Andinas aportó 1350 millones de dólares (sólo en utilidades) al estado el año pasado.
Los aportes (miserables) de la minería privada al estado, apenas el primer semestre de este año, sumaron 282,4 millones de dólares....
Entonces... ¿quienes son los que financiarían esto con sus impuestos?... Los pobres??...
Pock... Pelmazo!
@Pock, es mas, el ejemplo de los 12 millones es una miseria comparado con gente que realmente porcibe ingresos considerables, basta con que te informes respecto a la ley de transparencia del estado, donde se muestra que el presidente de BancoEstado recibe mensualmente más de 190 millones de pesos, y tal como todos, debe declarar sus impuestos...
ResponderTrate de controlar sus dedos y su boca antes de llegar y publicar opiniones desinformadas...
Saludos!!
Al final Piraña está mostrando lo que piensa, en realidad es su subconsciente el que lo traiciona, no es que haya cometido un error.
ResponderEn cuanto a Pock, uf, en Zancada es más fácil deshacerse de sus opiniones, además allá le han explicado con peras y manzanas, pero el egoísmo y el individualismo son superiores, él no quiere educación de calidad y gratuita para los demás ya que él no la tuvo, es mejor no perder más tiempo ni teclas en explicarle.
Oye...un poco al margen de la discusión con Pock (que no sé porque lo pescan tanto)
Respondertengo una preguntita: se habla de derechos... que hay de los deberes de los estudiantes?
Solo por saber (no aparece en medio alguno y no vivo en Chile), alguna propuesta plantea que además de educación para todos se les exiga a los estudiantes tener un buen rendimiento, como si ocurre con otros paises con los cuales se tiende a comparar tanto a chile?
Cómo les está yendo en el colegio a los chiquillos en paro? a la Camila Vallejo que supongo que mas se la pasa en reuniones que en clases... tienen un rendimiento ad hoc?
Educación gratis pero con compromisos también digo yo, que es una arista de la cual no he leído nada...
Si alguien me pudiese mandar algun link o algo seria genial
Macarena en Chile hay becas a alumnos destacados, las universidades se pelean a los puntajes nacionales y hacen de todo por conquistarlos
ResponderLo que se esta luchando no es porque los genios o los esforzados tengan educacion gratis
lo que se esta peleando es porque los porros y los que tienen dinero o ambos al mismo tiempo tengan educacion gratuita y es eso lo que critico
ademas no se le exigira nada una vez terminado sus estudios, osea un arquitecto que gane 4 o 10 palos al mes, osea millonario, que estudio gratis por el estado, que venia de buena familia con altos ingresos y que pudo estudiar 2 o 3 carreras gratis antes, dicha persona segun la marcha estudiantil no deberia tener ninguna obligacion con el Estado que le ayudo o con todos los chilenos. Para mi lo logico es que si el estado se gasta 20 o 30 millones de pesos en una persona, lo minimo es que dicha persona estudie y luego retribuya la ayuda prestada
El estado no deberia estar al servicio de que la gente lucre gracias a El, una sociedad hueca de consumo
sino que el Estado (segun yo creo) debe ayudar a los mas necesitados o esforzados, y luego esa ayuda debe devolverse, cosa que la marcha le da tirria trabajar y devolver la mano, esforzarse, quieren todo gratis y sin ningun compromiso ni si quiera de notas por parte de los alumnos flojos y araganes
Ay Pock !
Responderya me imagino qué tipo de persona debes ser... que metes a todos dentro del mismo saco...
@pock: Que la educacion sea gratis no implica que todos estudien, solo significa que todos tendran la oportunidad de estudiar. Por otra parte como es gratis hay un mayor numero de personas que la demandan, si tienes un mayor numero de personas puedes darte el lujo de solo elegir a los mejores.
ResponderPD: Me dio mucha risa esto "El estado no deberia estar al servicio de que la gente lucre gracias a El, una sociedad hueca de consumo". No puedo saber que haz estudiado, pero eso que dijiste ahi es justamente lo que el sistema de gobierno actual permite. Jamas habra educacion de calidad mientras los establecimientos tengan que hacer caja con los alumnos.
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